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对话滴滴出行CEO程维:尔要战,便战


  《职业经理人周刊》   猎头班长v微博   微信:AirPnP   2017/12/29
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程维:滴滴从残酷的竞争中长大。老实说过去我看了很多战争的书,研究战争的方法论,一切都是为了赢,为了生存。但慢慢我意识到最高明的策略不是在一个黑暗的森林里和所有人博弈,敌人是打不完的。

《财经》:一项新业务,自己做还是投资,判断标准是什么?

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程维:有人做好了我们就合作,没人做好我们就自己做,这是我们的原则。比如汽车后市场里找不到一个全国性充电平台,所以我们自己做小桔充电。二手车领域已经有很多公司做得很好,所以我们选择合作,投资了人人车。

《财经》:如果这项业务对滴滴很重要?

程维:那就买下来。

《财经》:去年秋天共享单车刚火起来时,滴滴自己入场做是否会更好?

程维:你很难讲当年腾讯是自己做电商还是投资更好,这不是一个简单答案。很多行业是电视剧,而我们是电影,剧情都有,只不过他拍30集,我们拍一个半小时。一切都是加速的,你很难保证自己绝对正确。

《财经》:投资ofo的这个决定完全是出于商业的考虑,还是某种程度上受了关系的影响?

程维:出于商业。滴滴是全世界融资最多的公司,我们有几十个投资人,我们投资人投的企业无数。

《财经》:滴滴这个体量和阶段的公司,更应横向扩张还是专注在一个领域?

程维:这个世界上绝大多数最成功的公司,都是选择了一个很大的领域,然后在这个领域里做到极致去赢的。无边界的扩张,任何机会都抓,历史上做成的只有GE,但GE是工业时代的公司,他依靠资本加上组织能力去赢。太多横向和一家投资公司又有什么区别呢?

《财经》:但早在2015年美团点评合并之后,滴滴入股了饿了么。

程维:当时我们是想试一试滴滴这个体系能不能帮助外卖的物流网络,当时Uber也做了Eats,希望对这个市场有了解。

《财经》:如何看很多中国公司尤其是互联网公司在做的多元化扩张?

程维:纵向搞不定只能横向,这是中国特色。如果可以新创造价值没问题,比如没人做好云,你应该去做更好的云,但如果有人做了搜索,你再去搞搜索,你没有为社会创造价值。

如果滴滴国际化失败了,我们也势必成为一家中国本土的竞争驱动的多元化公司,假设滴滴有那一天,我会认为这是一个战略的失败。

领土

“无人驾驶只有一二名,第三名会死掉,目前谷歌是第一名,希望滴滴能成为最终活下来的另一家。”

《财经》:在国际市场上如何与Uber竞争?

程维: 滴滴可能拥有现在中国企业最好的一把牌,我们所处的行业刚刚起来,而滴滴的创新、技术、运营能力都不差甚至优于Uber,我们帐上有100多亿美金,对手只有我们的三分之一。

Uber现在内外交困,他们正准备把线下的车队业务卖掉。而滴滴反而在积累线下能力,因为在印度市场、非洲市场等等,很多人是没有汽车的,你很难通过连接来实现共享出行,你需要投一些车,拥有重资产。

《财经》:有人评价,滴滴现在不叫国际化,叫国际化投资。

程维:滴滴很早就走出国门投资Lyft、Grab、ola,支持他们和Uber在全球竞争,这是一个很重要的竞争策略。Uber三年前来中国,我就意识到我们低Uber一个纬度,他像八爪鱼一样,头在美国,伸了一个触手到中国,所以只攻击一个触手是没用的。因此我们投了Lyft,支持他们在头部和Uber打。这样我们的博弈地位才对等,也才有了之后的谈判。

在不同战场我们有不同打法。有些市场比较open,我们就自己去做;有些市场很封闭,同时当地合作伙伴是创造价值的,那我们就合资,通过投资把技术输出给他们。

《财经》:软银投了滴滴,又联合其他机构要投资Uber100亿美元。你和Uber打仗,你认为软银会站在哪边?以及,你觉得软银站在哪边重要吗?

程维:我们有大量股东是投了我们,也投了我们的竞争者。资本对于企业的信心会很大程度影响战局,其次,资本是跟随的。一旦你在市场上占据优势,天平就会向你倾斜,市场优势会变成资本优势,形成正循环。现在投资人对滴滴的信心超过对Uber的信心,我们要把握好。

《财经》:Uber之后的下一战是无人驾驶,目前进展如何?

程维:我们对这个市场的判断是——无人驾驶只有一二名,没有第三名,就像Windows和Communix,安卓和iOS。目前谷歌是第一名,希望滴滴能成为最终活下来的另一名。

《财经》:依据是什么?

程维:无人驾驶目前Google是第一阵营,第二阵营在混战。从0到1,纯技术公司有优势,今天无人驾驶已经走出了实验室,必须在真实场景里反复训练才能实现大规模商业化。

滴滴的优势在于,一是商业化。十年之内,无人车卖给普通消费者是很难的,因为无人驾驶要在特定道路和环境才可能实现。而滴滴在派一个车去接乘客之前,已经知道了起点和终点,以及这些路线是否适合无人车。如果适合,派一辆无人车,如果不适合,派一辆human driver的车,这种混合模式会持续很久;二是数据,滴滴有2100万辆车,而百度、Tesla 都没有如此大规模的车队去帮它collecting data,这也是为什么谷歌要投资lyft。

我们有机会在第二阵营里获胜,这件事情在我心目中的重要性比本土化竞争高10倍。如果滴滴不成功,我们融的这100亿美元就会投入到多元化战役里去,这在我看来是悲壮的。

外交

“一家公司如果失去了独立的意志就失去了所有,这是我们的底线。”

《财经》:滴滴可能拥有史上最豪华、最复杂的董事会结构,包括了苹果、软银、Uber、阿里、腾讯等中外巨头。这个复杂的董事会意味着什么?

程维:这个结构代表着创投领域最强大的战略和资本意志,代表着今天在全球顶级资本和科技公司巨头领域,绝大多数人在支持我们而不是站在对立面。

《财经》:为什么滴滴会形成这样的董事会结构?

程维创业公司要想崛起,不能一味竞争,“外交”(战略资本和联盟)是至关重要因素。看历史上多数国家的崛起之路,外交在前,打战在后;

过去五年,中国互联网创业几乎所有的机会里都有BAT,而BAT是竞争关系,所以会分别投一家,发起「代理人战争」,比如视频、外卖,这就导致仗永远打不完。唯一的办法是巨头都支持我们,这样大家不需要浪费钱低效竞争,同时能协调彼此利益,这是一个最理想的格局。

《财经》:如果滴滴只投靠一家,结果会有不同吗?

程维:滴滴刚成立两年的时候,我第一次见孙正义和郭台铭,我问他们,为什么很多发达国家比如日本,只有在经济腾飞的时期才会产生大公司,之后几十年都没有年轻公司成长起来。

我想知道是什么杀死了这些年轻公司?没有人回答我,后来我知道了答案——是大公司杀死了他们。你是很难在同一维度上去赢三星、赢索尼、赢富士康。要能在竞争中获胜,要跟他们做朋友,但同时不能成为任何一家的代理人,如果你成为任何一家的代理人打了死结,那就Game over了。

《财经》:如果滴滴不拿任何一家的钱,完全独立发展,结果会有不同吗?

程维:那就是所有刚刚提到的日本年轻的企业的结局。你要尊重规律,这个世界的基本规律就是万有引力,就像月亮要遵循地球的规则,地球遵循太阳的规则。

《财经》:滴滴希望从关系中收益,同时又不受制于任何关系。但你的规模越来越大,关系万千重,这种平衡是很难维持的。

程维:当你长到足够大的时候,你才可以有自己的规则。等到你和地球一个质量,你会有更强的话语权,但如果你能变成太阳,地球就会围绕着你转。所以长大才是关键。

《财经》:在这种复杂关系中,你能让董事们都满意吗?

程维:你很难让所有人都满意。但我觉得滴滴过去五年时间,还是获得了所有股东的支持。

《财经》:你觉得现在他们对你满意吗?

程维:努力吧。

《财经》:假设一件事,阿里往左,腾讯往右,你会怎么做?

程维:还没遇到过这种状况。巨头他不是天天要跟你博弈的,你要让他们觉得滴滴能帮到他们。柳青在其中发挥了很重要的作用,女性比男性天生更细腻,更有同理心。

《财经》:滴滴曾经因为阿里的反对放弃了合并腾讯地图的机会,为什么不能不顾忌阿里直接拿过来?

程维:滴滴成长的过程中这种率性而为早就死掉了。

《财经》:高精密地图对于一家想做无人驾驶的公司来说很重要。

程维:第一宇宙速度更重要。第一宇宙速度是必须去合作好更高维度的力量;第二宇宙速度是国际化,这两层滴滴如果过不去,天花板就会很快到来。如果过去了,滴滴还有未来五年。

《财经》:滴滴发展早期,腾讯的帮助起了关键作用。但随着软银的增持,滴滴是否会和腾讯越走越远?和阿里越来越近?

程维:大家对滴滴的帮助,滴滴都记在心里。无论是腾讯还是阿里,都是我们重要的股东和合作伙伴。

《财经》:你现在对董事会是否有绝对的控制权?

程维:管理层是绝对控制公司决策的。

《财经》:我问的是你是否有绝对控制权。

程维:肯定有。一家公司如果失去了独立的意志就失去了所有,这是我们的底线。我们做了很多投票权上的设置、设计,这方面滴滴没有任何隐患。

(来源:财经)

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