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圆桌论坛:温州家庭财富增值保值方式为什么这么单一?


  《职业经理人周刊》   猎头班长v微博   微信:AirPnP   2011/10/15
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近 期,高利贷资金断裂,温州老板“跑路”事件频频爆发,引起广泛关注,在2011中国私人银行发展年会圆桌论坛上,与会嘉宾共同探讨,温州家庭,作为中国民营企业家代表,他的财富的增值保值的方式方法为什么这么单一。 

中央财经大学银行业研究中心主任郭田勇表示,高利贷现象源于体制内、体制外的落差太大,包括股市、房地产投资收入的预期收益比在民间放高利贷明显要低,所以吸引他们放高利贷。 

他指出,如何把放高利贷的人拉回私人银行,这是对私人银行能力的挑战。 

但他同时表示,现在利率市场收益率非常高,这有不正常的因素比较多。可能到多少年以后,最后依靠私人银行的人品、靠我们的产品提供真正的高端服务,这样的在未来可能成为主流。从这方面看,私人银行在高端理财市场上有很大的机会。 

以下是2011中国私人银行发展年会圆桌论坛文字实录: 
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主持人:谢谢赵院长的介绍。接下来我们进入到论坛环节。几个事情做一下通报,大家的袋子里有一份第一财经日报,在A19版对刚才发布的报告有一个精髓的摘要,如果大家觉得郭老师讲的比较复杂可以看看我们报纸摘要的精髓。第一财经电视已经和宁夏卫视形成了战略联盟。大家可以回去看一下,在北京的有线网络,看看宁夏卫视台号,通过宁夏卫视关注我们第一财经的节目,我们的目标是为你创造更多的财富,实现我们的共同富裕,我们把我们党的目标通过第一财经和宁夏卫视的平台尽早为大家实现。 

关于私人银行这个论坛,这个论坛大概在两三周前我参加过另外一个私人银行论坛,那个论坛是一个国有大银行主办的,我问主办方,你们要达到什么诉求?你们有什么特别需要我表达,你们又不好意思表达的事情。一般不太好表达的事情,主持人干比较合适。主办方扭扭捏捏想了半天,想了半天说能不能有机会向监管部门反映一下,把混业经营的模式尝试在私人银行率先展开。这句话说了很多私人银行、商业银行的梦想。现在许多私人银行客户经理面对客户的时候他们面临很多愿望,比如有些老板我有钱,我比你这个客户经理还能赚钱,你要帮我解决海外投资问题、小孩的问题,包括各种信托产品的问题,这些问题私人银行能做吗?今天我们在讨论私人银行的话题时,看起来仿佛只是商业银行小的部门的创新,看起来只是一个新的业务领域的突破,但实际不是如此,它可能意味着整个金融体制变革的一个起点。我们这两天一直关注华尔街发展的最新动向,我们把当年华尔街发展的历史看一看,金融危机的诞生导致了混业控制住变成分业,这是金融危机推动的,到经济繁荣的时候,有人问到是不是美国应该回到一个重新的分业格局呢?所以某些看起来非常微妙的契机或许能够带来整个金融监管体制的变革,我们希望私人银行的尝试能够解决这些问题。 

我们首先邀请下一个环节的对话嘉宾他们是中国农业银行私人银行部总经理周宏亮先生,兴业银行零售银行管理总部副总监张长弓、法国兴业银行私人银行中国区总裁李晓芸、华夏银行个人业务部副总经理李岷、博斯公司全球合伙人、大中华区总裁柯安德先生、中央财经大学中国银行业研究中心主任郭田勇教授,中信银行私人银行中心总经理助理康静。接下来论坛环节交给第一财经日报社副总编杨宇东先生,为我们带来精彩的思想的激变,大家掌声欢迎。 

杨宇东:圆桌环节我个人充满着期待,因为我把今天的年会理解为上半场和下半场,上半场主办方、嘉宾、专家为大家呈现了中国私人银行业发展的面上的情况和很多专业的东西,但是我们非常想听到的是业内的管理者,这些银行家他们到底怎么样看待私人银行项目,或者刚刚正在蓬勃增长的中国私人银行业的发展。我把问题聚焦在两个方面,一是到底是什么,二是怎么办?是什么呢?这是出于媒体的好奇,也是出于很多受众包括机构推出新业务时候的好奇心。中国现在是富一代,欧洲的私人银行业务已经发展到富三代、富四代、富五代。我们非常想了解,富一代的群体客户对于银行业来讲到底是怎么样的客户群体,有怎样的特征,请在座的几位银行家、几位老总帮助我们做一个介绍,这个问题主要是涉及到银行的一线管理者,我们先请周总。 

周宏亮:大家下午好,很高兴参加私人银行年会。银行曾经办了私人银行家的培训班,这个班也对客户特征进行了分析,我还是比较赞同的。今天看了你们研究报告的分析我也是赞同的。第一代主要是私营企业主,我们银行家的培训班有大体六类的划分方案,第一代主要是创新型的民营企业主,第二类是资源占有型的,第三类是一些科技型的,第四类是各种生产要素的整合型,主要体现在流通环节里富裕起来的人。第五类就是打工皇帝、高级经理、企业高管。第六类就是投资投机人士,这个投机人士就是做了几件事,在中国30多年来的改革开放中做了几件事,原始股他投过,后来投资房地产,就是做了几件事积累了财富,大家熟悉的第一桶金从哪儿来的,这样的人比较幸运,有一些人可能是辛苦创业的。 

张长弓:非常感谢曹行长、秦总给我们这个机会,兴业银行的私人银行刚刚设立,业务上属于探索阶段,我非常同意周总的分析,我从另外一个角度谈谈客户的分布,目前中国的高端客户主要来源于两大市场,一是房地产市场、二是资本市场。 

杨宇东:现在四大行或者是国有商业银行的历史很悠久,是不是你们的客户群体和他们的客户群体有很显著的区别? 

李晓芸:我今天很荣幸,因为我是唯一在座的外资银行,我常常讲初生之犊不畏虎,我是2007年被派到中国大陆来的,今年我在法国兴业银行已经是第四年了。前四年我在香港,2007年我被派到中国来帮助成立中国的法人机构,我走了很长的学习过程,因为欧兴银行事实上是混业经营,尤其是在比较和国际接轨的香港市场、新加坡市场我们已经熟悉了那种模式,到中国来摸着石头过河,事实上让我走过很艰辛的一段,今年是法兴银行在中国的第三年,我渐渐的看到了曙光,从客人的回馈,我渐渐觉得这是正确的决定,而且这个决定会越走越深。我们的客人有很多是第一代和第二代,第一代是成功的企业家,在中国文化改革,在30年的进展里,这些成功的企业家一定要有创新精神、一定要有改革心态才能成功,事实上是金字塔尖端的一小部分人群。当然外资银行有一个策略,不可能和中资银行一样,第一,我们没有那么多的人员,第二,虽然在座每一位都确认私人银行是有绝对市场,可是中国的银行体制还需要一些培育,这不是一两年可以到位的,再加上我个人觉得人才的匮乏是私人银行目前没有办法大规模开展的原因,我的团队很小,只有两个据点上海北京,我致力于培养在地的人才,我觉得作为私人银行家品性道德是很重要,我一向认为EQ比IQ要重要一些,我认为新知识可以学习,但是一个人的道德不到位很难赢得客户的信任,如果想在中国市场走长久的路这是绝对必要的。所以今天法国兴业银行在中国不但想创造好的业绩,我们觉得有希望,回去能够加入长期从事私人银行业务的客户经理。我本人因为过去这十年,因为我是台湾人,过去四年我在法国兴业银行做的很多是台湾客人和离岸的中国客人,所以在这里面虽然到中国来是从零开始,但是很多客户都是老客户,在座各位教授提到未来中国私人银行的模式事实上是从本土到离岸,我认为未来的市场是在中国,所以我毅然决然的下定了决心,全家搬到上海来,致力于中国市场的开发,到目前为止我都认为这是很值得的决定。 

李岷:我来自华夏银行个人部。提到私人银行业务,每家银行可能都有这部分业务,有的银行是成立了事业部,有的银行是成立一个部门,有的银行可能是在零售体系下做一些事情。我们华夏银行对于私人银行客户来说,随着近十年全球资源价格的上涨,这就对整个资本市场的发展造就了很多财富膨胀,在这个过程中,可以说是企业家也可以说是精英或者白领或者全职太太,从这些年的发展情况来看,我们可以分为两个类别,第一个类别是绝对收益型的,这也就是为什么导致在中国银行里面以固定收益产品占了近八成,另外一个方面是相对收益型的产品,如果纵观私人银行的财富来源,可以看出很多成功企业家在金融市场领域可能是绝对收益型,但是在实业投资上是相对收益型,他非常愿意投到他熟悉的实业上,我把私人银行从投资方面分成这两个类别,可能是另外一个维度吧。 

康静:作为活动的主办方,中信银行作为年会的一个主题就是探讨私人银行的服务特点,也是为了更好的为私人银行客户服务,实际上这个过程中我们一直探讨私人银行客户的需求,这个过程中第一可能是一种理念的认同,在座的客户肯定是陪伴我们从大众客户到贵宾客户到今天成为我们忠实的私人银行客户,主要是客户认同了我们行私人银行的理念,我们提出“保有财富、创造财富和尊逸生活”,从客户的财富管理理念一直到生活方面的提升,在财富理念方面我们是根据客户的特征和需求提出的动态财富管理的配置。刚才各位领导也探讨了他们的特征,探讨了他们的投资意向,更多地还是要从客户需求角度满足他的需要,拓展他的财富积累,这就是我们强调的动态财富管理的配置理念。在这种理念的指引下,刚才也提到了模式的问题,不管是什么样的模式,适合我们银行的模式就可以。从中信银行来讲也是整体的驱动,私人银行客户在中信银行全国的各个网点都可以享受到我们统一标准的私人银行服务,这就是我们为客户提供的动态的标准化的私人银行客户服务标准。 

杨宇东:我想到一个小问题,这个问题可能比较幼稚,私人银行的客户是不是一定是私人或者个人,有没有可能是小规模的资金或者小规模的资产需要你们来管理。 

张长弓:私人银行由于带一个“人”字,所以通常把私人银行理解为是对客户的简单分类,而且将私人银行客户定义为高净值的自然人。其实国际延续发展私人银行更多的体现为一种服务方式,更不是对客户的简单分类。我非常同意刚才发布的研究报告,从客户分类上可以看到,高净值客户71.6%是私营业主,这就决定了私人银行的服务不能仅仅局限于自然人服务,还要为他的家族、为他控制的企业提供全方位的金融服务。这方面由于受限于监管尤其是各家银行对私人银行的定位,所以将它的服务范围、它的职能、运行和管理模式,它的业务模式进行了限定和限制。所以理想化的高效、专业、专享的服务理念一定程度上目前可能实现不了。 

杨宇东:接下来我们聚焦这二个大问题“怎么办”的问题,从年会上半节分析的一系列问题和结论,请问各位在座的专家人士,目前你们各自认为在中国私人银行发展过程中,比如说监管问题、混业问题、部门设置问题、产品设计问题可能面临着方方面面的各种难题,请在座各位分别阐述一下你们认为目前中国私人银行的业务面临的主要障碍是哪些方面? 

周宏亮:第一代的私人银行客户聚集财富、创造财富,现在客户遇到的难题是怎么支配财富,参与社会,实现他的财富人生,怎么样传承财富。这个转变比较难,过去他创造财富是专家,但是财富传承、支配财富,他未必是专家,这就需要私人银行服务。现在各家私人银行资产管理功能还是比较落后,现在理财产品只是资产管理的小部分,各家银行上市以后在推进银行的集团化发展,各家银行的证券、信托、保险、租赁,再加上金融市场部、投资银行部这些功能型的部门和下面的公司、国内外的机构,银行的多元化经营来实现现代的商业银行的功能。现在我们这些上市银行还是传统的商业银行,以存款、贷款、结算为主,怎么能够实现资产管理,投资银行、私人银行像国外银行的模式,就可以为客户提供更多的资产配置、财富管理的服务。现在一方面是银行内部要积极推进资产管理的功能,在这个过程中可以对外合作,现在个人的一些财富,有时候是通过社会配置来实现,不是通过银行配置,社会有这个功能有各种财富管理机构银行可以合作,在合作过程中建立什么样的风险控制模式,怎么准入,怎么选择财富,包括境外的,怎么在合作中把握风险、建立模式,为私人银行客户提供更多的产品,这需要一种机制,需要大家建立一种共识,丰富私人银行资产管理的功能,这就实现了私人银行核心的资产管理的服务功能,更好地提供投资顾问服务,这需要各家银行私人银行共同的努力,这些问题随着时间的推移应该会逐步解决。 

张长弓:刚才我简单回答了杨总的问题,我们客户从目前来看最大的群体来源于房地产市场和资本市场。这也就决定了中国的高端富裕人群,他财富的来源,最大的人群的财富传承、持续经营能力还有待于市场的检验。我们日常工作中经常遇到一些富裕人士,他对于自己赚钱的能力非常自信,他认为“什么私人银行,还没有我会赚钱”,所以你要提供的就是增值服务,比如说健康,各种通道,组织各种活动,提供其他各种增值服务,他忽视了私人银行财富管理本身的价值。应该说中国的私人银行这些客户拥有了私人银行的财富,但没有拥有高端客户的修养或者说财富持续运营的能力。比如这段时间出现的一些民间借贷的问题也暴露出私人银行服务的必要性和迫切性。就我个人认为,我认为私人银行除了要监管环境的宽松、制度上的立法等,更有赖于在座的从业人员,市场的推广、理念的传播,更有赖于舆论界、各方面的朋友共同引导,合法经营、合法创富的理念。 

李晓芸:我个人觉得私人理财讲产品,可能有一点浮浅,而且私人理财完全是产品的话有显得单一。事实上海外的私人理财,因为这么年来在不同国家工作过,为不同国籍的高端客户服务,我认为私人银行应该应该关注很多,保值、增值、传承,现在他面对的是把这么大的企业传给职业经理人还是自己的孩子,自己的孩子是不是能够胜任,这是很关键的一件事情,在中国我觉得这个模式还有待修正。为什么?因为现在是分业经营、分业监管,我们必须和第三方一起合作,那就跟和国外有信托的混业经营是不同的形式,事实上财富理财办法是针对贵宾理财而不是私人理财的范围,作为“法兴私人银行”我们不断地和CBRC的高管进行交流,他们很积极、很愿意了解外资资本这么多年在做什么,他们希望海外的熟悉市场的管理者到中国来,也希望有很多方向可以借鉴,他们希望未来私人银行在中国有良性的发展。我觉得中国私人银行需要有相当的独立性,依附于商业银行上有它的难处,在国外一般的外资银行都是有独立的子公司,比如法兴私人银行为例我们在海外是独立的一条线,到中国做不到这一点,因为执照只发给一家银行,所以我们必须依附于这家银行经营。现在对于高端的客人非常重视自己的财产受到保护,现在英国银行很希望有一个“防火墙”,私人银行的业务事实上和银行其他业务有一个适当的剥离,这样对客人也有保密,而且也给私人银行相当的自主权,因为他们面对的真正是高端客户。作为客户经理最重要的就是他的品性道德,因为我们面对的是个人的私人财富,品性道德不到位没有办法建立绝对的信任,那就不必建私人银行了。 

李岷:刚才谈到国内私人银行遇到的难题,我从三个方面来讲一下,第一就是职业,现在大家都在谈私人银行,那么做的过程中标准是什么,作为一个行业,你的发展过程中如果没有道德标准,对于私人银行来说无论是专业投资人员还是专业的财富顾问,都无法职业化。所以道德标准是急需建立,面临的客户是重量级的,他们的财富是他们一针一线纳出来的,财富管理过程中如果道德标准没有一个底线,那这个职业还存在有待提升。 

第二,专业性,国内很多金融衍生品,很多我们嫁接做嵌入式做的衍生品是通过海外机构或者直接做一个代理关系,或者是通过海外机构找到交易对手,这种方式制约了我们的创新能力,我们对衍生品背后的实际自主品的表现、全球市场的表现、历史数据的表现我们有没有跟踪,我们是拿不到的。在整个产品设计过程中,除了金融产品,还有增值服务产品,怎么样做到专业呢?比如现在做的增值服务,比如做的高端的高尔夫、高端的医疗,我们可能做不到专业公司的水平,我们怎么样才能提升在整个市场中整合这些资源的能力这是非常关键的,因为客户从私人银行体会到的私人服务或者增值服务,他会认定你这家银行的能力,如果这个方面做不到,客户可能对我们的品牌形成质疑。今天中信银行和第一财经主办的这个活动非常好,也是全国私人银行发展到现在,一个非常好的平台,大家共同交流怎么样把私人银行做的更好。 

第三,今后怎么把私人银行作为商业银行的一个子行业体现出来。从各公司年报中看不到各银行的私人银行的数据、收入情况、规模都没有,这表现出私人银行在中国市场上还没有形成商业银行的子行业。我们看其他的上市公司,在它的主营业务划分里有子行业的情况,每个行业都有一个细分,目前我们私人银行是没有这样的情况,所以这个会议作为一个平台给我们提供了非常好的交流。 

杨宇东:看来我们私人银行家非常自觉地对自己的要求,不仅是专业要求还有品性和道德的要求。 

李晓芸:今天产品是一部分而已,绝对不是全部,事实上中国应该效仿其他国家让这些从事私人银行的从业人员都应该有执照,不单是学术上配备的,这个执照应该在银监会有登记,可以看他过去的记录,这个人做错事可以扣分,有记录,可以在这个行业中剔除它。 

杨宇东:柯安德先生对于刚才的问题是否有自己独特的角度和观点。 

柯安德:我想谈一下挑战的问题,一个是在银行业,二是在成功的各个银行当中。私人银行是给个人来提供服务的形式,刚才大家也说到它注重客户的需求,是集中在客户上的。我们看到在日本、韩国,他们主要是向证券公司和私人银行共同做这样的事情。从总体上来说,在这个行业,每一个银行、每一个机构对自己的人员要求都非常严格,并且他们对客户经理要求非常严格,如果客户经理有什么问题就要换掉,因为客户经理还有银行要为客户提供全方位的服务,这种事情有时候像过山车一样,它是有起有落的。我们必须要知道我们的客户来自哪里,商业银行要有一个客户的有效数据库,收集客户信息,知道怎么样为客户提供更好的服务,随着时间的推移可能有一些变化,比如在香港,可能私人银行有一些新客户出现,可能从现有的客户那里很难得到进步他们就会寻找新的客户,这就是我今天想和大家分享的一点。 

康静:其实在研究报告中已经提到了现在的一些问题,包括体制问题、模式问题、监管的政策问题。前面的几位领导也提到资产管理的产品问题、服务问题,刚才杨宇东先生一提,我首先考虑到队伍问题。关键是私人银行从业人员的培养问题,在国外一个成功人士的一生要有几个朋友,医生朋友、律师朋友、银行家朋友。实际上真正私人银行的培养方向是培养私人银行家,在这个过程中,目前相对来讲从业人员比较年轻,在专业素养上包括在生活阅历都和我们的私人银行客户有一定差距,在培养过程中首先确实是培养他们的品性、忠诚度,对从事的行业包括对服务的企业金融机构的忠诚,同时对客户的忠诚,私人银行业务一定是要从朋友,客户要信任你,和简单的柜台业务和贵宾里在业务是不一样的,做私人银行业务首先是做人,这是刚才提到的品性问题。第二是生活阅历方面,私人银行业务的从业人员应该在30岁以上,要有一定的生活阅历和生活经验。下一步还是专业素养,专业素养相对其他两方面更好培养,在整个过程中队伍的建设和培养是我们未来私人银行的行业发展中着力要做的事情。 

杨宇东:21世纪最紧缺是人才,最紧缺的是私人银行方面的人才。在刚才我所提出的问题里,在郭教授的报告里已经有一些答案。郭教授,我想单独向您提出一个问题。昨天第一财经发布了中国中小企业信心指数,第一财经研究院的研究员,他是温州人,他在发布会上讲了很多温州问题,他说现状非常严重,他说温州每个家庭有一部分资产基本上都陷入到“高利贷”,没有人不参与,你能不能从学者的角度,中国私人银行业务的发展和提升的角度看待,为什么这么多的温州家庭,他的财富的增值保值的方式方法为什么这么单一。 

郭田勇:这确实给私人银行提出了一些挑战。温州不但是这些有钱人、企业家,还有一些政府工作人员也是,刚才所说的私人银行客户,报告中为什么单独列出,政府机关事业干部,我们也看到一种说法,亚洲地区国家的官员一般的不选择本土私人银行进行服务,这两个大概是有联系,你刚才说的并不全面,在温州有企业家也有政府官员放高利贷,据说温总理去温州讲话,下面坐着听的人也有投资的人,那么这些人有他的优势,温州为什么能够得到发展,它的关系型社会非常紧密,包括银行,温州的一些小银行,他不是依靠抵押担保,他这种关系型非常强,第二官员参与我们要分析这个事情,包括我去过内蒙鄂尔多斯、陕西神木,政府机构这些人本身有不少钱,他能够很轻易的从银行拿到贷款,他可能掌握某一方面的资源,比如说有点小权利,能管你这个企业,把钱贷给你,商量好了30%的利息。高利贷的成因非常复杂,官员在里面参与量非常大。刚才说到企业家的参与量非常大,确实是体制内、体制外的落差太大,包括股市、房地产投资收入的预期收益比在民间放高利贷明显要低,所以吸引他们放高利贷。但我们私人银行有没有能力把放高利贷的人拉回私人银行,别放高利贷了,让他把钱放在私人银行,我们帮他投资,我认为目前私人银行并不具备这种能力。当然假如说高利贷出现了崩盘,可能在有一些教训以后,可能这些小企业主(会转向私人银行)。投房地产的人可能马上会得到教训了,高利贷再得到一次教训可能会对私人银行有帮助。 

李晓芸:我正在等机会。不知道中国私人银行怎么样,外资的私人银行事实上官员是不可以开账户的。 

杨宇东:刚才说的问题可能和利率市场化也有关系。 

郭田勇:利率市场,体制内和体制外形成的落差大,所以客观上鼓励大家击鼓传花,每个人都要分一杯羹,所以你说的这种原因是非常重要的因素之一,当然从中国这种体制内,我们讲的范围广一点,放高利贷给金融体制(带来了压力),政府会通过一些金融渠道保证一些资金投入到他希望的项目中去。如何解决呢?我们希望给他们更多的空间来解决,私人银行是有可能(有机会的)。中国有一句成语是“吹尽黄沙始见金”,现在黄沙漫天,收益率非常高,这有不正常的因素比较多。可能到多少年以后,最后依靠我们的人品、靠我们的产品提供真正的高端服务,这样的在未来可能成为主流。 

李晓芸:中国在发展私人银行很需要注意的一点,因为私人银行很注重客户的资金来源,所以地方政府的资金来源如果是我们不熟悉的,不能经过我们合规的鉴定,我们是不接受的。法兴私人银行是一家外资银行,来到中国的时间非常短,我们没有办法和在地银行相比,我们没有那么多网点,未来我们在中国要做的是家族式的办公室,这些成功的企业家,他第一代、第二代,我清楚他的财富来源,我不可能让我的客人把我们私人银行作为洗钱的中心,目前证明在瑞士、在欧洲一些私人银行都有这样的嫌疑,如何保障私人银行有一个健康茁壮的未来之路,对外资来讲起码今天对法兴来讲家族式办公室是未来发展的方向。 

杨宇东:刚才郭教授讲到“吹尽黄沙始见金”。 

郭田勇:我讲这个话我是看了一个资料,陈水扁,还有马来西亚的总理,都是外资银行的私人银行客户,这是有根据可查的,不是胡乱说的。 

李晓芸:所以外资银行事实上也在这里面学到了很多经验,学到了很多技术。 

杨宇东:宏观的金融环境、金融政策是很重要的,我们说“吹尽黄沙始见金”,现在中国的环境污染,总是有沙尘暴,沙尘都吹完了,眼睛弥了,永远都看不见,其实这是一个很大的问题。 

时间关系,我们最后一个问题,每个人讲三分钟时间。我们刚才说了是什么、怎么办,最后我要问凭什么。从2007年开始,我也看到很多中小银行成立,也和他们接触过,现在大家看到很多第三方的理财机构包括信托公司很多金融创新产品,从和他们的交流过程中现在有普遍反映,中国的商业银行原来服务低端客户的时候没有太多手段,更多是渠道,那你凭什么服务于更高端的投资人,无论是产品还是服务,我们商业银行私人银行怎么样从渠道转向综合服务,在和第三方操作机构接触中,他们已经设计产品,甚至包销产品。请问在座各位,你们认为中国的私人银行在和这一类的竞争对手竞争过程中,你们凭什么胜出,我们看到的希望在哪里? 

周宏亮:第三方也在兴起,中国市场非常大,客户的细分可以分很多市场,一个银行的客户资源非常丰富,如果细分可以分多种多样,就看这个银行具备哪些功能。零售是渠道,私人银行不是渠道,私人银行是一个平台,在这个平台上我们可以提供银行的综合服务功能。这个综合功能,传统的商业银行在向资产管理、投资银行、私人银行、银行的多元化经营,可以给客户提供综合的服务方案,在这个平台可以和各种机构合作,让客户选择产品和服务,银行搭建的是平台,零售可以作为渠道推广很多产品。大家同证券、信托合作的话,证券内部的合作方式和信托内部的合作方式基本是凭着个人做,证券公司内部人人都在做渠道做客户,保险公司人人都在卖保险,但是银行的发展变化比其他机构发展变化要快,在提供综合服务方面,比其他金融机构提供的服务要多,今后的趋势是银行的综合服务功能在加强,银行可以凭借这个把私人银行服务做大,其他是不可比的,其他只是作为一种补充。在细分市场之下,第三方理财长期是要经过市场的考量。 

张长弓:回答杨总问题前我先讲一个现象。这几年银行业机构可谓是雨后春笋,很多小银行都跨区域设立,90年代小小的亚洲金融风暴,就金融机构可谓哀鸿遍野,延续到2005年前后国家还在掏钱处置风险金融机构的遗留问题。现在银行的管理能力是不是达到了一定的水平呢?我长期在分行工作,我在兴业银行做了整整十年,我们分行长在一起聊天的时候都戏称我们不是专业人士,我们干的是力气活、粗活,靠公关、靠喝酒、拼身体发展规模,我举一个例子,我们过去一笔不良资产1.8亿,是一个证券公司的股东用他持有的股权借押的,结果这家证券公司被整顿关门了,后来这笔股权5分钱一股都卖不出去,后来两年一过有人重组这个证券公司,后来2块多我们卖了。2004年在中国银监会的支持引导下,我们成功收购了佛山商业银行,至今为止是唯一的成功案例,收购佛山商业银行以后广东省委希望我们把类似问题的商业银行都一并结束,后来经过认真分析我们认为没有这个管理能力。我这个题目可能讲远了,我现在回答杨总的问题,银行为私人银行服务,显然凭力气、干粗活是不行的,专业能力是第一位的。第二,谈到和第三方机构的竞争,如何和他们竞争,尤其是郭教授讲的体制内体制外的差异,他们的监管环境比我们更宽松,除了专业外,服务的持续性也是非常重要的因素。打个比方我们买一套房子不仅仅看它现在的价格,还要看它的持续的物业管理价格。我相信私人银行通过自身的努力,未来一定会在这个市场上有所作为。 

李晓芸:我的工作不必和客人拼酒,反而是带客人到波尔多看酒庄。中国的企业家慢慢开始培养国际视野,而且在中国人民币走向国际化的过程中,也很希望这些成功的企业家利用现在美国也好、欧洲也好,这些欧债危机、美债危机这些金融慢慢往下掉的情况,中国企业家能够在这里面收购一些他们认为能够有序经营的企业,所以我们希望在这里面做一些穿针引线的工作。虽然我们在中国很小,但是我们在加拿大、在法国,在欧洲其他国家都有一些互相的合作伙伴,我们常常带中国客人帮他们做离岸收购或者了解当地的市场,比如说最近中国的房地产严控的调整,事实上很多客人对欧洲的房地产,对巴黎、对蔚蓝海岸,对英国的高端房地产有兴趣,事实上都是和我们的海外分行做携手合作,我们是不是看的短线呢?绝对不是。因为我们希望这些客人未来长久地和我们法兴银行做合作,这是指日可待的。今天人民币也很快地就会走出中国了,所以在世界布局方面,我想外资银行在这方面更希望能够加深在中国的脚步,这也是我们到中国很重要的一个任务。 

李岷:实际上我们做私人银行这个行业这么多年,在整个商业银行里面我们感觉到之所以私人银行做的风生水起,作为存款系统来说和证券、保险、基金、期货,所有客户都是共享的,这说明我们做私人银行服务的时候银行有天生的优势,可以把证券、保险、基金等等全部一起来做。私人银行现在的竞争力,最主要的是在市场尤其是金融市场中资源整合能力,谁能够越充分、越全面、越延伸的把金融资源整合起来就能够更好的服务客户。可能我们的客户的资金到国外投什么,你要拆分多少个阶段,我们要拆分二三十个阶段,你在哪儿实现呢,如果是非银行那在市场中整合难度就大很多,这是第一个优势。第二,目前商业银行在整个市场中的投资能力非常强,可能一些券商和基金朋友可能会说市场中投资能力不一定银行最强,市场中有很多专业机构在做,但是商业银行顺应着整个经济发展形势,对于经济的把握对于各个行业的把握,对于各个行业中的大型企业代表的把握远超过了其他金融机构,我们做私人银行业务是要从卖组合到进行全权委托资产管理方向发展,作为全权委托资产管理来说,我们要上我们的投资策略支持我们的全权委托资产管理。商业银行在投资研究上的强大平台是我们的第二个优势,也是我们主要的优势。 

柯安德:我非常同意整合各种资源的发展,同时也看到了企业家的资源,把企业家本身作为企业财富的拥有者,他们会有投资、会有借贷,所以我们应该整合各方面的资源。第二点,银行的声誉问题,我们的声誉比证券业更加名声在外,这一点可能是我们的优势。银行业的另一个优势就是如何布局技术发展,如何创新,在全球近几年私人银行在投资组合、客户管理方面都投入很多精力,中国的发展可能更年轻一些,我们需要更多的技术来支持,我们要有一些补充的技术、补充的人才来进一步发展这个领域,使每个人的需求都得到满足。 

康静:这也是一个平衡问题。无论是银行还是分行,还是取决于我们的经营目标,我们不是卖产品,而是立足于成为私人银行的管理,对他的私人财产的“管家”,我们要进行产品配置,客户面对的是客户经理、投资顾问和N(产品团队),后面有产品设计团队和研发中心、研发平台,中信银行是一个金融控股平台,今天在座就是由我们集团内部合作公司和中信信托、中信证券,一个客户后面是后面一个强大的平台支撑着我们,这就是中信银行私人银行持久的竞争力。 

杨宇东:我们的圆桌环节就到此结束,感谢各位嘉宾。 

主持人:非常感谢,我们不仅要感谢刚才台上给我们带来头脑风暴的嘉宾,还要感谢台下还坚守的各位朋友,一直坚持到现在,所以把掌声献给我们自己,我们一起祝贺中国私人银行发展年会圆满成功,感谢各位的全程参与,谢谢大家,希望下届年会再见,希望更多的私人银行发展带给我们更多的收益。 (来源:一财网)


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