我曾经和监管部门的领导有过交流，经过调研，很多央企上市公司体内孵化了不同业务板块，且具备科技创新属性，而且部分孵化的公司是细分行业的龙头，完全符合上市和分拆的条件，有部分大型民营企业也存在类似现象。允许境内分拆，有利于为科创板等输送优质的上市资源。
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监管态度的转变和监管环境密切相关，2019年以前，在很长一段时期内，上市公司普遍希望做强做大，而分拆上市可能会导致上市公司空心化。而且，上市公司壳资源是有价值的，如分拆上市不加限制，可能会侵犯到上市公司原有股东的利益。在这种背景下，有强烈分拆意愿的上市公司绕道而行，先剥离拟分拆的子公司，再去A股IPO。所以，堵不是办法，证监会发布境内分拆上市规则，是正面规范和引导。在现有规则体系下，并不是谁都能够分拆，按要求拟分拆的上市公司需要有一定的利润规模、拟分拆的子公司应具备很强的独立性等等。
张瑞君：蔡曼莉总在证券会工作了14年之久，所以对政策的解读和理解真的是非常深刻。我觉得您也给我们揭示了一个新的机会，那就是很多做私募股权投资的同学们，可能会带来一个新的机会，就是在一级市场上可以投A拆A的企业。先把这个企业拆分出来，我们可以看到私募股权投资基金可以投资上市公司拆分出来的公司，这个公司发展很快，上市的可能性大。这样对投资机构来讲，特别是投资于硬科技的基金来讲就是非常好的机会。
和大家分享的第三个问题：今天我们国家的上市公司制度在不断地改革和推进着。A股的规模也越来越大了，前面发言的嘉宾已经讲到了，现在A股散户的开户量达到1.7亿，目前开户人数再创新高。因此无论是机构投资者，还是个人投资者，可能都在关心着一个问题。在2021年我们到底选择什么样的千亿级或万亿级的赛道，我们如何选择投资方向、把握投资机会？这个问题请各位嘉宾分享一下您们的看法。
蔡曼莉：这个问题并不是我所擅长的，我看了一些研究报告，也听了很多专家的分析。我同意几个观点，如主持人开场讲到的，2020年很魔幻，突如其来的新冠疫情打倒了很多企业，2021年，随着新冠疫苗在多国获批，疫情后生产、生活得以恢复。受疫情影响最大的板块将存在估值修复的机会，这是值得投资的方向。
另外，选赛道也很重要。我比较看好新能源赛道，刚才有发言嘉宾也提到了，新能源产业链值得关注。再就是大消费板块和科技板块。
张瑞君：请吴晓辉分享一下。
吴晓辉：我再加两个，一个是大健康，从生物制药到医疗器械、医疗服务，当然这里面还含有相关的医美行业，大健康行业在2021年之后会有爆发式的增长，当然不是相关的企业都是好企业，还是要选头部的和看业务模式。例如香港上市的生物制药公司，包括科创板上市的公司里面，我相信有一半以上的生物制药企业未来都会走的比较困难一点，所以大家还是要谨慎选择一些头部的公司，他的业务模式有持续的发展跟竞争力的。
第二个是看好半导体行业，尽管去年有很大的回调，但是始终中美之间的博弈使得半导体会顶在最前面，我们现在上市的半导体公司有一大部分是做半导体设计的，其他的相对比较少，未来也会突破。2021年会有一大批封装测试企业会上市，整个半导体行业还是非常好的行业。
张瑞君：像5G芯片、GPU、安全芯片等等，可能越来越受到人们的关注，这是一个很好的赛道，这也是卡脖子技术，可能在2021年将会有爆发。孟庆斌教授一直在研究二级市场，也在做着股票交易，你的观点是什么？
孟庆斌：我先给几个思路，2012年中国基本上实现工业化了，我们会看到增速下滑了，增速下滑不可怕，之前是积累，之后是分配。这几年增速下滑了，但是日子过的比以前好了。增速下滑以后，我们看美国，基本上从三零年代实现基础工业化，六零年代实现完全工业化，六零年代到八十年代道琼斯没有涨，不是说一点没有动，基本上上下20%以内波动。2012年如果说工业化结束，可能我们会发现很长一段时间，从数据上来看会很难，比如很难看到GDP有很高的数据。但是不要担心，生活水平是上升的。
这里面机会是什么？工业化结束以后，我们现在提转型，转型是有两个方向。一个是从工业化到消费驱动来转，现在的消费，我们看2019年的数据，消费占比大概是58.2%，美国70%多，这一块还有一段路要走，所以消费一定没有问题。我已经在很多场合说过。
第二点，如果我们从生产函数来看有三个动力，基本上1990年是劳动力推动，那时候没有资本，靠劳动力加班苦干。到2010年代靠资本驱动，那会有点钱了，所以工业化后期靠资本支出驱动。到2012年以后，资本驱动、资本投入边际生产率越来越低，现在开始创新驱动。这些点不是空穴来风，都是跟现在方向相关的。
一个是消费驱动，一个是科技驱动，相当于沿着消费和科技来找。消费和科技交集，我特别同意吴总说的健康，尤其是生物医药。这一块为什么要提呢？生物医药既有消费属性，又有科技属性。如果现在说芯片的话，跟美国如果差十年，医药可能差三十年都不止。差的距离远，正好是企业的发展机会。比如恒瑞6000亿市值，辉瑞是两三万亿。但是两三万亿是20倍、30倍估出来的，恒瑞是一百倍左右，利润差了很远。可能会产生很伟大的企业，不一定是恒瑞，但是一定会有伟大的企业出来。对医药我是长期看好，虽然去年下半年医药股跌了很多，如果看十年的机会，医药一定没问题。林园以前也说，人老了以后像破车一样永远修不好，但是永远需要修。
张瑞君：医疗器械板块如何？
孟庆斌：我现在认为是最优机会的，比如生物制药、化学制药的研发有运气的成分，为什么这么说呢？这个配方管用，他的可能经过十年不断试，运气来了就能试出来。但是如果是器械的话，相对靠运气成分的医药，器械更多的是靠资本的支出、资本的积累，靠经验的总结，所以问题不大。
科技，刚才吴总提半导体、芯片，这个是19年的明星股。蔡总提的新能源是20年的明星。这些里面一定也能产生伟大的企业，但是一定要规避一个风险，我最近一直在算。但是要算一个问题，2019年新能源车的产量大概是120多万辆，到了2022年的规划在200多万辆，2025年大概在500万辆。500万辆的话，一块电池5万块钱，公司挣6000有300亿的市场空间，按30倍估值，电池行业大概1万亿市值，现在有的电池厂市值已经是1万亿。我觉得从估值来讲多少有点泡沫，虽然往往泡沫中能产生伟大的企业，但短期应该注意风险。
反观特斯拉，特斯拉是5万亿，但是我们要看到一个问题，现在一些比较大的主机厂做汽车的，一年的产量800万辆、1000万辆是可以做到的。韩国的车企起亚都能有800万辆，特斯拉做500万辆没有什么太大问题，一辆挣5万人民币有2500万，按照20倍估值就5万亿，因为现在是将近7000万亿美金、5万亿人民币的估值，如果从这个角度来讲要做到1000万辆，应该有10万亿的市值，这里面反而不一定有多大的泡沫。所以我们要警惕这种泡沫，再次强调，我不是说这家电池企业不好，企业一定是伟大的企业。
张瑞君：孟老师讲到了消费、医疗器械和医药的板块，未来可能有比较大的前景。给张然老师又留了一个比较难解的话题，刚才各位嘉宾没有谈到数字化企业服务的板块，我们知道在信息化浪潮到来的时候，很多企业开始搞ERP，现在企业信息化发展到利用大数据、物联网、云计算等技术，慢慢过渡到数字化的企业服务，您认为在2021年的发展趋势是什么？有没有机会？
张然：谢谢主持人！我觉得您这个问题挺好的，我们人大商学院目前聚焦企业数字化转型。我觉得您提的这一块，其实跟我们对大势的判断是一样的，我们觉得这个领域是非常有机会的一个领域。
另外，我觉得您提出的2021年资产如何配置的问题，是个非常好的问题。我今天早上大概5点多醒过来，一直在思考这个问题。因为前面两年，其实投资是比较容易做的。配置股权的收益应该都不错，2021年似乎大家对股权方面没有那么乐观。
前面三位主要从板块的角度，我主要从大类资产的角度。从大类资产角度来讲，今年股权收益率应该不会再像去年和前年一样那么涨势喜人，前两年基本上已经翻番了。但是今年的话，我觉得应该谨慎乐观。我非常同意孟教授的观点，有些企业的价格明显高于价值，有不少信号已经显示出来了，所以大家一定要警示2021年权益类资产的风险。
我觉得假设在权益类资产上面已经配置了一定的比重，至少不应该再进一步加仓了，可以考虑一下比如说债券类的资产，还有些CTA产品等，分散配置。
张瑞君：在很多人看来2021年资本市场是繁荣的景象。但是最近有一条微信的标题党让很多人惊讶了：退市新规来了，A股市场的创业者、企业家、投资人，可能你的IPO信仰将可能被打破了。
我觉得这个新规来了以后，可能对我们今天很多的准备走向IPO，或者是已经在IPO市场上的企业来讲，确实是一个冲击和挑战。刚才张然老师在这方面做了很多政策的诠释，你觉得最大的影响是什么？
张然：我们之前对退市方面进行了很多的研究，其中有一篇还发表在国际顶尖期刊。在退市方面，我们国家之前主要是基于会计或财务指标的退市制度。这样的退市制度，会使得上市公司倾向于在临近退市门槛的时候操纵利润。比较成熟的市场，一般来讲会多倾向于以市场类的指标、交易类指标指导退市，比如说美国多数以股价是不是低于一美元、持续多少天，并叠加市值标准，但是A股主要以会计利润是不是亏损为标准。这一次逐渐向市场、交易类指标转向，我们在前面反复通过学术研究论证过的，就是退市制度应该更多依赖于市场，这种导向是更好的。
张瑞君：宋会长专门讲到，我们很多上市公司的老总，包括人大的校友说，你看过新规吗？还没有看过，问董秘吧。可能他们是一种侥幸心理，或者是不太重视，能不能在这里诠释一下退市新规，让他们震撼一下，需要注意了！
张然：好的，我用一个案例来说明一下。我目前在担任独立董事的一家公司，由于疫情的影响，由于转型期包括投了一些新项目，在2019年是亏损的。2020年这家公司由于疫情的原因，第二年亏损。按照旧的退市制度，这家公司毫无疑问要被ST。但是今年退市新规出来，它就不会被ST了，因为新标准是“连续两年亏损且营收低于1亿”。这家上市公司的销售收入大概5个亿，所以根据退市新规就不会被ST了。这家公司的董事长其实是非常在乎退市新规的，正是因为它是新规中受益的公司。
张瑞君：科创板给我们带来了很多在资本市场融资的机会，同时退市新规的出现敲响了新的警钟。在科创板上市的很多公司是没有利润的，但是新规出现以后很多公司面临着这个问题，你能不能盈利呢？如果不盈利，多长时间就会被驱逐出资本市场，蔡曼莉总能再解释一下吗？
蔡曼莉：我把退市新规的变化归纳一下，第一是优化退市指标，目前分为四大类型，一是交易类，二是财务类，三是规范类，四是重大违法类指标。新规明确了这四类退市指标体系，需要分别不同的情况一一对照。
第二是简化退市流程。取消暂停上市和恢复上市流程，如触及财务类指标即终止上市，完全没有缓冲期，这个对于投资者而言变化很大，影响也大。
第三是强化风险警示。新规要求拟退市公司在退市前及退市过程中加强信息披露。
新规被称为史上最严退市制度，会导致退市公司数量大幅上升。退市将趋于常态化，A股机构化进程加速。
张瑞君：这个补充确实给了我们很多的警醒，吴晓辉总还有没有什么补充？在科创板券商是要跟投的，跟投了以后是两年不能退出。对于我们来讲，券商、会计师事务所等等的机构、投资人怎么去理解退市制度，对他们来讲会有什么样的风险呢？
吴晓辉：我另外一个身份是在深交所做上市委员会委员，一个工作是审核退市。去年有几个上市公司因为触发了退市条件，不管企业强调一些客观原因，最后该退还是要退的，这说明了政府和监管机构的决心。因为现在上市公司太多了，我一直讲未来的五到八年有4000家企业可以去上市，过去的三十年上市了4000家，未来五到八年还有4000家企业上市。这么大的池子如果没有良性循环的话，将来一定有问题的。
另外有一个问题展开讲一下，我见的企业家比较多，企业家心态最近是比较焦虑，他们说人家都已经上市或者准备上市了，我这儿好像还没有想过，到底怎么办？我们准备上市的企业真的要回归到初心，你的上市是为了什么？上市的合规成本非常高，你要交很多的税，社保也要全面规范。现在有严格的退市制度，上了两三年要退了，这个是亏本的。有的企业要看清楚业务模式适合不适合上市，原来大家还会有侥幸心理，上完市至少壳能卖几个亿或十几个亿，未来的壳就不值钱了。
我的建议是，真的要看清楚上市的目的跟想法是怎么样的，未来的退市制度一定会非常严格。将来有一天，可能上市家数跟退市家数是一模一样的，这一天我觉得很快会到来的。很多企业要回归到核心竞争力能不能支持稳定地持续发展。二八趋势会越来越明显，可能中小投资者去投资前20%的股票也会失败，但是失败的概率非常低，后面80%的股票会搏中一两个机会，但是失败的可能性非常高。刚才你提到了IPO信仰，很多的企业原来去海外上市的，发行融资会非常困难。中国资本市场未来破发、定价不成功一定很快会出现。企业家上市或者已经上市企业在规划未来的时候，一定要从这些角度来思考。
主持人 张瑞君：今天我们在做直播，现场有一百人，网上还有很多校友，此刻让我想到一个场景，那就是在1940年代的二战时期。当时英国首相丘吉尔做了一个直播栏目--炉边谈话。他说我今天跟大家做直播的时候，纳粹德国的飞机正从我头上飞过，但是我们在这样的时刻，千万不能够浪费这种危机。因为，它能够让我们反省自己、看清自己，能够让我们去思考在未来走出危机的可能性。
今天的直播对话，让我们激荡思想、切磋经验，也给我们人大的校友们和同学们带去了新的希望，也给出了很多新的警示，让我们思考在2021年到底该怎么样做，怎么样去拥抱资本市场。
最后每位嘉宾说一句话来鼓舞、警示或希望，给我们的同学们！
蔡曼莉：我提个祝愿吧，祝愿我们的国家鸿运当头，繁荣昌盛；祝愿我们的资本市场红红火火，再上一个新台阶，最后祝愿在座各位身体健康，万事如意！
吴晓辉：很多机会来自于危机，如果一个企业、个人觉得什么危机都没有，我觉得要多想一下了。我觉得没有危机感要挖掘所谓的危机感，不管是企业业务的转型升级，还是创造新的业务模式，有了危机感才能做的更加顺利。
孟庆斌：感谢大家，祝大家新的一年投资成功！
张然：真正的好公司，一定是心怀社会、努力为社会发展贡献力量的公司。这点同样适用于个人，希望2021年，我们每一个人，每一个企业心怀社会，努力为社会的发展贡献自己的力量！
(来源：凤凰网)
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