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为什么是“能源+互联网”而不是“互联网+能源”


  《职业经理人周刊》   猎头班长v微博   微信:AirPnP   2015/5/8
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从2014年下半年开始,“能源互联网”就开始成为一个在各种论坛上频繁出现的词汇。今年两会期间,国务院总理李克强在政府工作报告中提出的“互联网+”,更是将“能源互联网”推上风口。有人甚至说,“能源互联网”是个筐啥都可以往里装。也有人认为,目前还不能给能源互联网下一个定义,还要继续走走看看。“互联网+能源”还是“能源+互联网”?“能源”和“互联网”应该怎样融合?解决什么问题?“能源互联网”到底要做什么?记者专访中国投资协会能源发展研究中心理事长、微能源创始人张杰,听听他对能源互联网的独到见解。

为什么是“能源+互联网”而不是“互联网+能源”

记者:现在能源互联网太火了,每天都有各种各样的讨论。我们有一个感觉,就是能源行业的人都在赶这个趟儿,但是具体能源互联网要解决什么问题还不是很清晰的。

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张杰:你说的很对,现在概念炒得很多,但怎么做实际上是没有头绪的,我个人认为,能源互联网从某种意义上来讲就是要解决能源的四大革命问题。而且这个逻辑线条一定是:通过能源消费革命推动能源技术革命,能源技术革命推动能源生产革命,能源生产革命推动能源体制革命。消费革命怎么做?就是能源互联网。现在一说到能源互联网,大家都在说电的问题,虽然没有错,但这是片面的或者说不全面的,因为电只是能源的一种表现形式。无论是电力、石油、石化、风电和光伏的能源互联网,都是其中的一种表现形式,只是其中一部分。我认为,真正的能源互联网应该是多种能源形式通过互联网的大数据及技术创新实现互联互通,最终目的是要达到资源优化利用和配置、能源效率的最佳利用并实现价值最大化。

记者:将来多种能源形式怎么互联互通呢?比如说电力、石油、煤炭、天然气,它们之间怎么实现互联互通?

张杰:现阶段的能源互联互通,我认为首先在消费端体现。我们现在用的煤、电、气、油,最后都是集中到消费端,由消费者实现价值。比如一个家庭,每天要用电、开车要烧油、做饭要烧天然气。能源互联网将来要做的,就是提供系统的能源解决方案,在能源消费端实现各种能源形式的优化配置和互联互通。

记者:会不会太复杂了?举个例子,我们之前采访过一个人,他家里有一个类似壁挂炉的设备,根据每天的峰谷价格的不同,当电的价格在6毛钱以下时用电更便宜,这个设备就会自动切换到用电的状态;当用气更便宜的时候就自动切换到用气的状态。当然这只是一种呈现形式,您说的能源互联网在消费端的体现,是不是意味着未来每家每户都会有这么一个设备,把你家的所有用能行为都给你统一起来进行一个智能化的调配,然后通过一定的价格机制进行调节,消费者很乐意接受这样的调配,因为既省钱又方便。这样一来,就会催生大量的服务公司去跟生产端对接。

张杰:对,我赞同你这个观点。实际上我们要了解很重要的一点,就是能源和互联网的关系。在这个关系里,能源是主体。如果我们要谈能源互联网,我们一定要搞清楚以什么为主体,我们不能把互联网作为主体,要把能源作为主体。因为互联网本身它是提供能源的一个保障,互联网只是一个实现手段、一个工具,明确这一点很重要,不能本末倒置。如果把互联网作为主体研究能源互联网就偏离了方向。我们在研究互联网时就会发现,互联网为什么会在过去十几年获得突飞猛进的发展,实际上有个很大的特点就是它带来的消费革命。比如说滴滴打车,简单方便还省钱。互联网起到的一个重要作用就是在服务行业和消费端的便利性方面取得了重大突破,比如微信、淘宝、天猫、京东方等等。

在能源消费端,互联网是可以做文章的,所以我提倡是“能源+互联网”。这个革命一定是从消费端的革命性变化开始的,能源行业在过去,我们消费者只能被动接受没有选择权,也就是说电力公司共给你的电、燃气公司供给你的气、自来水公司供给你的水你是没有选择权的,除非你搬家,而未来随着能源互联网的出现,能源消费端变成可以选择的了。比如说某个社区的用户环保意识很强要选择太阳能发电,那就选择一个在这方面有竞争力的服务商。现在是各种电混合在一起根本分不清楚,就连电网公司也分不清楚,将来的变革就是消费者在能源的使用方面有选择权,这个时候才能够以市场的机制来推动产业的发展。能源互联网首先要解决的最大的问题要能够突破的,就是消费端的突破,就是实现消费者选择权。

记者:会不会有这样一个问题,需不需要一个第三方来证明你给我提供的东西就是我想要的呢?

张杰:这个就需要互联网技术进行整合,就是智慧能源的概念。在国外实际上已经成熟了,比如美国和欧洲,用户都知道自己用的是什么电,因为电价就把它们区分开了,就是电价杠杆。比如太阳能风能就比火电贵,国外都是竞价上网,而且有峰谷电价,国外早就已经有技术手段实现了,在中国没有实现是因为电网的结构和垄断性地位、电改没有推下去造成的。

我们拿电来做例子。现在有企业在尝试微网能源解决方案,假如说以天然气为基础,在一个包含学校、酒店、商场、社区、医院的综合片区内构建一个能源供应系统。天然气可以做到冷、热、电三联供,看看能不能做到离网运行或者说孤岛运行。我就提出来建议企业做两套体系,一个是完全自给自足的独立能源供应体系,一个是与大电网能够相互切换的能源供应体系。

记者:如果能做到孤岛运行,为什么还要和大电网进行匹配呢?

张杰:只是一个备用,假如内部出了问题以后,大电网能够补充进来,有一个后盾支撑。实际上成熟以后并不需要这个了,自己就能独立运行,不需要依靠电网过日子。这个就由市场来决定,收多少电价、多少制冷的费用、供热的费用,老百姓自然就会算账,如果总的算下来更便宜,服务又方便,那何乐而不为?就算在现有的垄断格局下,这样一个系统都是可以建设的,比如前面说到的以天然气为基础的能源解决方案,是可以实现的。

电网公司将来可以去卖石油吗?为什么?

记者:现在很多人认为比较好操作的就是电力互联网,有电网公司的人就提出能源互联网就是智能电网2.0,是不是这样?

张杰:所谓的智能电网2.0也好,坚强的智能电网也罢,实际上电网公司都没有认真地从“消费端”考虑问题的,电网公司掌握了中国最大体量的用户大数据,如果电网公司用不好这些数据的话那就是电网公司本身的问题,或者基于其垄断角度考虑的,这就意味着电网公司所推从的能源互联网根本没有找到方向。所谓智能电网,远距离输送都不存在问题,核心问题是对终端上亿的大数据能不能用好。现在电力的能源互联网发展方向是存在问题的,问题就是没有考虑对消费终端大数据的挖掘。

记者:照您这么说,以后电网公司不仅是卖电了,还要去卖燃气?那不是更垄断吗?

张杰:你说对了,这就是未来的能源互联网,一家公司不仅仅是卖电,还卖燃气,甚至还卖油。为什么呢?中石化现在正在改革说以后不卖油了,它卖啥?我就说他还卖电。终端消费这一块,当消费者有选择权的时候,生产端就变成了一个个的综合性能源服务公司。

按照这个方向,就是中石油、中石化、国家电网都变成综合能源服务公司了,或许就不叫现在的名字了。如果一个企业能够给消费者提供物美价廉的多种不同形式的能源解决方案,这家公司就是综合性的能源公司,不仅仅局限于卖本行业的产品。

傅成玉说中石化以后不卖油了,有个朋友就开玩笑说难道以后去卖电?我说对,就是卖电。他没有听明白,以为我是在开玩笑。实际上将来中石化可能就是不仅仅卖油,而且卖电,还卖气、卖热、卖冷,是一个能源的综合提供商,要朝这个方向走就对了。它如果还是做石油,石油它就是垄断的。如果它进入别的行业,发现别人也是垄断的。这也不容易,进入电力行业,发现电比我还垄断,进入气行业,发现气也是垄断的。所以说能源互联网就是要打破这个壁垒,所有的能源公司都可以参与这个综合性的能源解决方案。

记者:我们得知现在五大发电集团就在专门找人做这方面的课题,实际上他们也提了很多年的口号说要由单一的发电商向综合能源服务供应商转变。

(来源:凤凰财经)
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